杜耀峰：不要追逐新闻，要让新闻追随民心(2)
主持人：杜老师，我看过您写过很多专栏文章，在外国，很多报纸特别注重专栏写作，因为他们认为好的专栏可以培养读者的惯性阅读，有助于报纸的销量，你对这个问题是怎么看的呢？
杜耀峰：我很赞成这个观点，因为专栏作家不是你自己愿意成为就可以的，而是你本身在观察世界，在报道事实，在发表观点的同时就引导了很多的受众，他们认可你，因为你的观点和别人不一样，而且你也很新锐、准确。传播学有一个舆论领袖的概念，他说的很准，说的很对，很符合实际，很解决问题，所以大家公认他是一个领袖，不是任何人的封的，这是在传播的过程中自然形成的，专栏作家就是等于媒体中的舆论领袖。
我在陕西日报社长期的管理摸索中提出了“名稿件出名记者，名记者出名专栏，名专栏出名编辑，名编辑出名版面”的观点。因为新闻是碎片，在不同的碎片新闻中，你能够从中抽出你的观点，得到受众的认可，这样才能成为专栏作家。在国内最早是《经济日报》搞过一个詹国枢专栏，《陕西日报》也开过杜耀峰专栏，很受群众的欢迎。
主持人：专栏更贴近百姓，更能够说出百姓的话。
杜耀峰：是的，专栏文章从实践中来，把大家说不清的问题说清楚，表达出来，所以很符合实际。
主持人：您的很多批评性报道赢得了百姓的掌声，那么您怎么看待舆论监督对社会的影响，您认为什么样的舆论监督才是符合百姓生活的“三贴近”报道？
杜耀峰：所谓的批评报道，所谓的舆论监督稿件严格意义上讲，你要说是批评也好，是正面也好，重要的是应该如何真实的报道，关键是看真实报道的角度是怎样的，批评有的时候也是为了正面推动工作，关键看你从哪个角度去看。记者就是报道真实的事实，受众欲知而未知的事实，受众看不到，而你看到了。怎么去做好所谓的批评报道呢？应该用前瞻性的、发现性的眼光去看，以中心工作为主，胡锦涛总书记提出了“高举旗帜，围绕大局，服务人民，改革创新”的宣传思想战线的战略思想，很符合实际。
舆论监督也要符合这个中心工作，最后的目的也是服务人民。我总结了选择批评报道的“三个坐标”，第一、中央决策要办的事情。第二、实践工作中能够解决而且正在解决或者没有解决的事情。第三、在这两者之间，人民群众反映最强烈的事情。这三条线形成的夹角，在这附近找到的热点问题，报道出来肯定轰动。因为中央让解决，这说明大方向没有问题；实际中没有解决，说明有现实意义；人民反映最强烈，这说明我们是站在人民的立场。只要找到这样的新闻点，传播出去，就有轰动效应，就能推动工作，就起到了舆论监督推动工作的正面效应。现在有些记者搞批评报道是出于某种目的，那就是找事，不是舆论监督。
主持人：您说过的一句话特别打动我，那就是“记者要想总理想的事、说百姓说的话”您能给我们年轻的记者讲讲这两句话的现实意义吗？
杜耀峰：所谓的“记者要想总理想的事、说百姓说的话”，是从我的新闻实践中总结出来的。1984年关于秦始皇陵的问题，当时高层正在拟定开发秦始皇陵。因为我爱好文学、爱好史学，还喜欢考古学，我就问专家的意见，专家说开发秦始皇陵根本不可能，这个说法触动了我，我就开始调查，得出的结论是本世纪不能开发秦始皇陵。原因有两个，第一、当时日本悬赏要中国开发，中国人是不会答应的；第二、马王堆汉墓刚刚开发，实践证明没有保护的能力，所以秦始皇陵不能开发。当时高层呼声强烈，但是学界、业界包括受众都不能接受，最终没有开发，现在秦始皇陵是完好无缺。 1987年，我采写了一个铜川市煤矿高中学生的报道，这个学生叫王文生，就是因为孩子穿了一件费翔穿的红衬衣，学校就不让他上课了，孩子和家长压力很大，父亲还打了他，后来这个孩子跳楼自杀了。对此，我做了调查，得知原因就是当时政府在反资产主义自由化，就是衣着自由化，学校认为，一个男孩怎么能够穿个红衬衣呢。我就针对这个事情写了一篇稿子，主题是企能因学生穿红衬衣而把学生赶出校门。这个稿子李鹏总理作了批示，要查这个事情。 1992年，中国掀起了经济特区建设开发热，陕西当时也有103个经济特区。我当时想，经济特区占这么多土地，20年时间，用陕西的财政资金把地都搞不平，怎么去开发，我就提出了不同的意见。第二年人代会期间我的稿子在会上得到大家的一致公认，认为要纠正开发。这是第一次以新闻报道形式提出了中国开发热的问题。上述这几件事情，让我感觉到，做记者的要想总理想的事，因为总理想的事情肯定是国家的大事情，肯定是中心工作，而且是最要害、最贴近群众的事情。要想总理所想的事，但是说话要说百姓的话，就是看看总理想的事百姓是怎么想的，这两个方面结合起来肯定是最好的新闻。
主持人：现在很多年轻的记者找不到这样的新闻点。
杜耀峰：现在很多记者不叫记者，就叫“载者”，他们经常拿来稿件往上一载就得了，这样是不行的。
主持人：有人说编辑和记者是一对矛盾体，您说好的报道是“编辑的点子，记者的腿子”，那么这又是一种什么样的关系呢？
杜耀峰：记者和编辑本身是一个矛盾的问题。因为记者的采访是来自于实践，他是第一道把门人，他把事实采访回来。编辑是最后一道把关人。打个比方，把门人记者就是一个采购员，把关人编辑就是大厨，采购员采购很多东西回来，但是最后做什么饭，是大厨来定的，可能记者采回来的很多东西就舍掉了。但是编辑和记者也不矛盾，如果按过去的流程“采编采”去做，这样饭也难做好，采购员也采不好。现在变成了“编采编”，就是按照大厨的意图设计，今天要做什么菜确定一个主题，记者按照这样的报道要求去有目的地采访，回来再编。在这个范畴内，编辑是点子，记者是腿子。这样的采访更有效率。
主持人：这就要求我们的编辑记者有更高的策划能力。
杜耀峰：对的，特别是编辑。
主持人：但是好的新闻不是被策划出来的，那么您如何看待新闻策划与议题设置呢？尤其是面对突发事件的时候，议题设置还有实际意义吗？
杜耀峰：议题设置是有意义的。比如说我不能确定你怎么想，但是我可以确定你想什么，这就是议题设置的前提。比如美国选总统的时候，奥巴马是否当选是黑人和白人之间的一场斗争。奥巴马的祖母是白人，选举期间，奥巴马的祖母在夏维夷突然病了，奥巴马毅然向选民宣布：我不参选了，我是祖母养大的，我要去看她。这一下就给奥巴马加分了，这就是议题设置。当然现在有一种新闻策划是不对的，因为那是虚假的。但是新闻策划应该搞，策划的是报道的议题设置。
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