未来还有大熊市 投资者要控制风险(2)

　　周斌：吴总刚才讲到两个阶段的变化，以前投资者不够理性，大家博一博，现在投资者比较理性了，股市也不好，宝马进去千里马出来;再一个状况，如果长期缺乏回报，这个市场可能很难做好。从现在来看，中国经济三十年走到拐点阶段，结构调整不是一天、两天，不管怎么说，证券公司还是要发展，他本身还是有扩张的冲动，今天中信证券吕总也来了，在熊市阶段，中信证券逆市扩张，有请吕给我们分享一下

　　吕哲权：中国股市1990年底到现在以年度计算的话，大概有21个年头的数据，如果买股票、投资股票赚钱，第一种叫买入并持有，在21个年头当中有17个年头是赚钱的，75%以上的概率是赚钱的。如果每年都买到现在叫定投，他一定是更赚钱的。如果以十年为期，买入持有十年到现在的话，没有一次是亏钱的。如果买入并持有五年以上，我估计没有亏钱的。频繁买卖是亏钱的，现在的选择是你愿意选择挣钱的方式还是选择输钱的方式。

　　你刚才一再说理性投资，在华尔街道琼斯历史上出现过，所有的指数数据都大致上可以证明说股票投资的长期收益率以20年为期限算的话，一定高于黄金、高于房地产、高于债券，当然也高于通胀，这是全新的股市，包括中国股市有盈利的方式，但是也有赔钱的方式，如果采取赔钱的方式赔钱的话，我建议大家不要说股市不好，是投资的方向不好，这是第一条。

　　第二条，我要为中国股市辩护，1990年到现在上证指数涨了20倍，我们可以比较一下，全世界所有的大国股市，哪个国家曾经达到过用22年时间股市涨20倍?从这样的情况来看，是不是中国股市是世界上最能为投资者赚钱的股市。这叫观念和情绪差别。在全世界为投资者创造最大收益的股市就是中国。

　　周斌：您没有回答刚才的问题，到底现在算不算熊市的阶段性周期。

　　吕哲权：股市是高点还是低点，用对的手段就是赚钱的。与2005年相比我们已经涨了一倍，与国际主要股市相比，我们和道琼斯是一样的，与过去的10%的三十年增长相比，未来十年中国股市可能7%—8%增长率。未来的事情只有两个人知道，一个是上帝，第二是过来人。

　　周斌：刚才吕总给我们出了一个辩证题，章总怎么看?

　　章飚：判断涨还是跌跟我所在的职位没有关系，其实我的本行是做量化的，我从量化的角度跟大家分享一些动作，第一个，我做量化的时候，低交易量的股票比交易活跃的股票有超额收益，这个话说起来比较拗口，就是冷门股会比热门股好，好很多吗?好一点点，好不了特别多，这是第一个结论。大部分做量化的都重视这个结论，第二个结论是，很多公司推崇定投，刚才也有领导提到定投这个词，就是说均线下投资比均线上投资，均线下去投资比定投要好，均线在下面的时候投要比在上面的时候投好，我觉得大家不用去反驳。

　　我是做量化的，本不应该谈本部、底部，今天在这个份上，我斗胆给大家说几个结论，现在是机遇，因为现在跌多了，跌多了就会涨，这也是量化之一。如果一定要找到基本面的东西，我尝试着找，3%的成本，2.2%的分红率，不知道这个算不算，这是第一。第二，大家不要小看交易成本对我们股票市场的作用，现在交易成本的降低幅度可能出乎于所有人意料之外，就是说我们的股市是什么，原先有投资八九千亿，分红几千亿进来，但是交易成本很大一部分溢出。

　　周斌：我可以补充一下数字，分红目前为止是两万亿，(地方税)收走了五千亿，我不知道这算不算你说的交易成本。

　　章飚：我们去看一年这个系统里面有哪些钱，现在分红在增加，交易成本在减少，交易成本减少这一块，我做ETF比较多，特别有感受，跟吕总汇报一下，在现在市场上一年也有60倍，多的时候100多倍，坦率的说我这几年都是盈利的。我只是说交易成本在降低，而且最主要的让我很有信心的是现在交易量很小，这是一种特征，至少我们现在不是卖股票的时候，我觉得现在是买股票的时候。我也非常赞同有些同志的意见，不能今天买了明天卖，这种情况我觉得是很让人痛苦，虽然我所在的公司很喜欢大家这么干。

　　周斌：今天在座的两位是证券公司，证券公司最希望大家今天买明天卖，今天你们建议大家都用长期买入的方法。最后想听听何总对市场的看法。

　　何亚刚：现在毫无疑问是属于熊市中，前面几位专家都提到，像现在这样的市场，确实我们没法知道未来到底是牛市还是熊市，有的人说未来几十年都进入低增长时代，也有的人说马上就要见底。在这种情况下，不是说在熊市就没法作为，从刚才吕总这种长期的量化策略当中有一个很好的启示，不论是什么市场，这个我觉得不重要，关键是自己要有一个好的方法，未来不管是熊市还是牛市，我们的做肯定是不一样的，当初是买股票，但是以后的市场，因为市场的容量已经足够大的情况下，也许在牛市里面也有结构性的熊市，熊市里面也有结构性的牛市，短期的量化只是在最近一两年才开始大行其道的。我认为作为投资者，如果你把自己的投资过份的押宝在这里，可能有些片面，加上有些人为的策略、工具的运用才能在市场里立于不败之道。

　　周斌：谢谢，刚才谈了几个方面，李总、吴总谈了宏观的，吕总、章总、何总提出了方法，我觉得这两个方面对大家都非常有帮助，接下来步入今天论坛的主题，怎么样通过创新走出熊市周期，刚才跟李总聊过，在我们这块券商经济其实过去传统模式是不断扩张，获得资本收入，在新的模式下面这个已经改变了，接下来怎么变化、怎么应对，这一块请李总和吴总做一个交流。

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